Thursday, April 14, 2016

淺談: 內銀與「以債換股」

從企業的角度看以債換股是把公司的債務資本化 在債主手中的債務換成了公司的股權 即是說一個債主變成了公司的股東之一


市場上大部分營運良好的公司或多或少都有一些短期或長期債務這一些債務是需要定期付出利息的 在公司營運沒有出現大問題的環境下最理想的情況當然是公司活用借貸在此資金上的回報比定期償還的利息高公司的財務狀況便沒有問題對於債主而言這是最理想的情況因為他們借出的資金得到一個穩定的回報 (定期穫得利息)

一間業務穩定發展良好的公司根本沒有必要 以債換股白白把自己手上寶貴資產的股權轉給外人 (債主)

市場上營運不良效率欠佳的公司比比皆是 大家可以去看一大堆在香港上市的內地資源股礦業股鋼材股生意長期沒有利潤資不抵債卻可以一直運作下去 這一些公司對我們散戶而言當然沒有任何投資或炒作的價值

在內地的環境下此類公司偏偏不能破產 其中一個原因大概是因為它們雖然不能產生利潤但卻可能危及數千或數萬名上岡工人的飯碗也可能危及地方官員的前途或自身利益 在維穩的前提下此類企業有必要經營下去 像殭屍一樣未能死去但沒有活力地生存下去

   
此類公司需要債主幫忙才能生存 但它們已經資不抵債當然不能定期償還利息 若債務違約金額只是數百萬,這是公司的問題但現在的情況是數百間公司有債務違約的危機而每間公司的債務是以百億為單位這個數額的債務違約便變成了債主的問題

殭屍企業必需營運和不能破產而債主 ( 內地銀行, 內地投資機構等等) 不可能接受大額債務違約的前提下兩邊都不能有任何差池 唯有略施財技把債務資本化內銀或其他債主變成殭屍企業的不良資產的股東

殭屍企業達到了去槓桿化的目的債務減少也不用再償還定期利息 而對於內銀而言成為了這一些企業的股東卻失去了從前借貸中所得的定期債息收入 內銀的收入會不會受影響? 若收入減少它們能不能維持現有的股息?  大家可以想像一下

當然內銀身不由己迫上梁山一切行動皆得到中央的許可和推動

值得注意的是殭屍企業的基本面沒有改變即使債務減少殭屍依然是殭屍依然是效率低下沒有利潤完全沒有投資價值的企業化身為殭屍企業股東之一的內銀投資價值有沒有改變?  大家想像一下

長線而言市場會對上市公司的價值作出反映 內銀的長線投資價值也會在股價合理地反映出來

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相關連結:

股息是否重要?(一)

股息是否重要?(二)

29 comments:

  1. 聽聞非常之依靠大陸客的拉記賭城最近賭業生意很差,或許真係反映出大陸呢排經濟已經出緊問題。

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    1. 我呢邊, 做開內地遊客生意既公司, 營業額間間都下跌30%以上. 正常既經濟調整期而已, 我不認為是大問題

      最驚係政府亂開藥方, 搞亂晒個市場自動調節功能.

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    2. Ass...saya tidak menyanka kalau saya sudah bisa sesukses ini dan ini semua berkat bantuan MBAH RAWA GUMPALA,saya yang dulunya bukan siapa-siapa bahkan saya juga selalu dihina orang dan alhamdulillah kini sekaran saya sudah punya segalanya,itu semua atas bantuan beliau.Saya sangat berterimakasih banyak kepada MBAH RAWA GUMPALA atas bantuan nomor dan dana ghaibnya,alhamdulillah kini saya sudah bisa membuka usaha kembali yang dulunya pakum karna masalah faktor ekonomi dan kini kami sekeluarga sudah sangat serba berkecukupan dan tidak pernah lagi hutang sana sini,,bagi anda yang punya masalah keuangan jangan sungkan-sungkan untuk menhubungi MBAH RAWA GUMPALA karna insya allah beliau akan membantu semua masalah anda dan baru kali ini juga saya mendaptkan para normal yang sangat hebat dan benar-benar terbukti nyata,ini bukan hanya sekedar cerita tapi inilah kisah nyata yang benar-benar nyata dari saya




      (((( BUKA BLO DANA GHAIB DAN NOMOR GHAIB MBAH RAWA GUMPALA ))))







      Ass...saya tidak menyanka kalau saya sudah bisa sesukses ini dan ini semua berkat bantuan MBAH RAWA GUMPALA,saya yang dulunya bukan siapa-siapa bahkan saya juga selalu dihina orang dan alhamdulillah kini sekaran saya sudah punya segalanya,itu semua atas bantuan beliau.Saya sangat berterimakasih banyak kepada MBAH RAWA GUMPALA atas bantuan nomor dan dana ghaibnya,alhamdulillah kini saya sudah bisa membuka usaha kembali yang dulunya pakum karna masalah faktor ekonomi dan kini kami sekeluarga sudah sangat serba berkecukupan dan tidak pernah lagi hutang sana sini,,bagi anda yang punya masalah keuangan jangan sungkan-sungkan untuk menhubungi MBAH RAWA GUMPALA karna insya allah beliau akan membantu semua masalah anda dan baru kali ini juga saya mendaptkan para normal yang sangat hebat dan benar-benar terbukti nyata,ini bukan hanya sekedar cerita tapi inilah kisah nyata yang benar-benar nyata dari saya.

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  2. 唉我都重貨内銀呢~看來適當的時候要rebalance一下了=(

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    1. cherry不用太焦慮 :)

      雖然中線或更長線我唔睇好, 但係短線而言, 中央應會用盡辦法 (出口術, 用官方媒體不停推等等), 令市民深信他們的政策, 推高股價,再派貨比市民. (因為中央既目的, 都係想用市民既血汗錢,填晒國企既壞帳) 只要睇準時間, 識走位便可.

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  3. 掂的公司好多現金流唔洗借錢,只有唔掂的公司先要問銀行。投資銀行股便相是讓銀行代自己投資,真要好好想一下買銀行股是否合適的投資行為。

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    1. 咁間公司借錢唔一定係唔掂,最緊要睇下借既原因。有唔少好公司都有一定既借貸。

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    2. 但好高負債的公司多數都有問題。另外是看借錢的用途,如果是用黎增加產能,反而要小心。

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    3. 散戶兄:

      對的, 看看債務的數目和用途. 銀行股難玩既原因, 係市民根本好難睇清楚晒佢地既資產同壞帳是否不良. 再加上現在美國政府, 內地中央政府, 都有不同措施去調控市場, 有時好銀行都有機會身不由己而中招.

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    4. 言兄:

      我的想法比較簡單, 如果好公司, 有借貸, 現金流冇問題, 資產沒有'水分', 利潤穩健, 生意也一直穩健, 是ok的.

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  4. 適當既以債換股,或者係一個投資機會,但大前提係呢間公司能夠扭轉劣勢。不過現實既係唔少國企,因為持住有政府關照,跟本就不思長進,先攪到要國家出手救濟,經過今次,呢d國企除非能夠作出重大改革,否則只會半死不活,下次又要國家再出手,內銀前景亦唔會好得去邊。

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    1. 問題係如果有呢D好機會(eg當年和黃債轉股賣比hsbc), 銀行自己會去arrange,根本唔洗政府去叉隻手埋黎, 要中央迫銀行先肯去做債轉股既,好極都有限

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    2. 問題係如果有呢D好機會(eg當年和黃債轉股賣比hsbc), 銀行自己會去arrange,根本唔洗政府去叉隻手埋黎, 要中央迫銀行先肯去做債轉股既,好極都有限

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    3. 言兄:

      我對中小型地方性的國企一向期望不大 因為管理質素問題, 我不大相信他們可以突然大大改善. 現在出手拯救他們, 他們自己根本沒有危機意識去改.

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    4. tam兄說得對, 商業上看, 如果是好機會既投資, 自然有投資人會自己捉住機會. 自由市場機制就是這樣.

      而家擺明係國家主動去拯救, 擺明係垃圾資產.

      (我既想法比較簡單, 另一個角度睇, 如果係良好公司, 沒有流動性問題, 智商正常既老闆, 根本不會接受'以債換股', 白白把自己股權換出去)

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  5. 債主變成股東,唯一有可能收返條數的機會是將債仔的資產重新包裝推向市場,讓小投資者以溢價啃下這些毒債。
    如果是政府刻意為之,則是大牛市可期也,不多泵些泡沬,又怎能引小投資者落嗒呢?小投資者從來是愚昧的,全球市場都是在重重複複玩這種掠水遊戲。

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    1. 對的. 池兄與小弟意見一樣. 根本成個政策既主要目的, 都係想用市民既血汗錢, 填晒政府d爛數.

      相信未來數個月或一年內, 中央會總動員, 推高股價, 等大家happy去入局. 呢個發展既機會不低.

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  6. 其實內銀的問題存在已久,只是不少人見市場反應不大而選擇忽視,更甚的是認為只要盤數「造」得靚問題就會自動消失。

    最近在不少地方都聽到人講「成日話內銀有壞帳問題,但睇業績又唔覺有事」等言論時,有時真係忍唔住笑。

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    1. 呵呵, 市場上係假既野唔緊要, 最緊要有人信就得.

      不論是政府, 或是價值大師, 都深明這個道理, 不停用類似招數.

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    2. 我一直認為投資是各自修行,各施各法, 甚少評端別人的投資觀點
      但不能否忘當我看見有blogger對這個債轉股計劃持正面看法時,「唔係下話」的想法於心中閃過
      而事實上官方後來也跑出來撲火,說明轉股指的是優先股(雖然我依然認為對內銀不是好事), 轉普通股是走回頭路

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    3. Tam兄講得岩, 我睇到佢個post我都覺得好驚訝, 投資人人方法不同, 但common sense是需要的. 若有人連common sense也沒有, 真的是 '話不投機半句多', 很難跟這一些人討論什麼...

      優先股, 即是說, 內銀想賣手中持股也不易, (但普通股可以即刻賣), 所以內銀想趁股價高時賣股, 也做不到.

      其實重點係垃圾資產似終是垃圾資產, 改變不了這個基本因素.

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  7. 債換股
    股係國企
    錢係內銀
    即係全民埋單買時間

    十年後的股神

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    1. 股神兄說得很好, 的確是全民埋單.

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  8. Wanderer 既留言比blogger食左:

    Wanderer has left a new comment on your post "淺談: 內銀與「以債換股」":

    我看完大師篇文其實也不知道看了些甚麼,我看分析文章習慣是抓取重點,自動過濾所有雜項,不知道是寫得不清楚還是怎樣,我一直都找不到說服我「債轉股」是好事的重點。Joseph兄這篇便很容易抓到重點,一是內銀會因此減少收入,二是垃圾資產對內銀並無助益。即使「債轉股」是好事也好不上那裏去,市面上還有其他有活力的公司,押注在那些身不由己的國家工具上也不知為何,不會又是因為「愈跌愈有價值」吧!

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    1. 他的文章我也覺得很難讀, 經常要讀幾次先大概明白一部份, 看來我是沒有機會入他的門派, 呵呵.

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  9. 股神兄既留言比blogger食左:

    個個都話債換股唔好, 唔通大陸班經濟智囊唔知咩
    我既睇法有少少唔同大家, 我認為債換股可能係比較好既選擇
    3-4年前, 我剛大學畢業時都覺得大陸應該貫切執行"克強經濟學"
    但這個想法係完全忽略左大陸既社會政治背景
    1. 大陸係一黨專政, 最重要穩住政權, 所以經唔起社會動盪, 經濟慢慢下行反而可接受
    2. 大陸低學歷農民佔人口最多, 社會保障不足人民底子又薄, 如果經濟硬著陸, 全國一定大亂, 中央一直以來建立的經濟合法性消失, 容易衝突政權.
    3. 大陸好多產業仲沒有升級轉型完成, 經不起經濟硬著陸, 立國之本始終係科技, 唔係印出尼既錢

    結論: 大陸經濟政策點都係以buy time為主, 因為經唔起社會動盪

    十年後的股神

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    1. 1同2 係佢地既想法, 為左維穩.

      3, 我冇諗過呢點. 但咁樣睇就好似有d道理. 事實上, 仔細睇下, 內地有一些高增值行業係有亮點, 好似無人機, 移動支付等等. 所以現在用內銀buy time, 都係合理的.

      純以市場經濟而言, 係資源錯配既一種, 內銀既資本壓在垃圾資產中, 搞到有潛力既中小型企業好難借錢. 姑且看看中央如何在以債換股既情況下, 可以分配到足夠資源比中小企業發展.

      似終, 有價值既產業, 中小民營企業係需要發展

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  10. 對我黎講當對管理層誠信有懷疑我一股都唔會買,其實內銀睇都浪費時間,不如自問份靚到爆既報告你可以信幾多成?加上你買入一間公司當然希望佢對股東負責,盡力。咁呢幾間業績靚到爆既公司又係對邊個負責?

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    1. 佢地唔需要對小股東負責. 基本上係國家工具, 有需要既時候, 中央會利用佢地搞好債務問題.

      他們也不是跟小股東站在同一陣線, 因為股價升定係唔升, 對佢地完全冇影響.

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